這樣的規劃我其實很想早點跟大家講，不過近來我的狀況連連，尤其是Pure，從一週年紀念版變成兩週年紀念版，所以一直以來都沒有提到。直到最近狀況大致都解決了（大概就只剩下自取還沒有處理完成），所以現在可以談一下這兩把鍵盤當初規劃的理念。
這兩把鍵盤，要談到規劃，其實比Race與Pure還要來得早。不過當時所提出的規劃，就真的只是提出來而已，畢竟就實務面來看，在當時Pure以及Race能夠實現的機會較高。所以就沒有特別針對這原始的規划來做進一步討論。
直到之前不久的一段時間，這個規劃又重新拿出來談，不過正如大家所知道的，對於我而言，一定要先將Pure的事情完結，才能再想其他。
而這個規劃是什麼呢？我相信鍵談坊的老朋友應該知道，就算不知道也應該可以猜得到。那就是回歸第一代KBtalKing，以及80%鍵盤。
第一代KBtalKing的規格就現在來說，也許不算什麼。但在當初一些創新，108鍵、薄邊框、黑白同刻等特質都算是相當不錯的。到後來合作廠商消失，沒有了模具，對我來說變成了一個絕版的產品，其實是一個遺憾。我很希望能夠重現當年的KBtalKing。所以提出了復刻KBtalKing的規劃。
不過復刻KBtalKing畢竟也太過於極端，畢竟歷經了時代的演變，所以還是依現實狀況做了修正，當然，希望至少能夠留下108鍵以及薄邊框的精神，我自己還想要多個同刻的設計，但這方面並沒有進一步談到。至於機能方面，就不是最主要訴求，希望是回歸於鍵盤好打好用的本質。
想了一下，這種回歸於第一代鍵盤的想法，訴求鍵盤本質的概念，既然不是復刻版，又取之於第一代的概念，因此個人稱之為One，紀念當時第一代的開始，以本質為訴求的一把鍵盤，取其「一元復始，萬象更新的」想法。
至於另一把鍵盤，則是80%機械式鍵盤，這在鍵談坊上是老問題了，幾年前ck_MAX、alps.tw、ta等人都提出來過，甚至自己都拿鍵盤切過了。80%這樣的名稱，還是從鍵談坊這邊傳出去的，沒有80%的鍵盤，對於鍵談坊來說，算是個小小的缺憾，而今天能夠將之實現，也算是喜事一樁。由於80%鍵盤使用者不會是入門者，與KBtalKing One算是相對。若One是鍵盤之始，那麼80%則是進階的開始，所以取One文字相近的Oni，代表對於鍵盤熟習期許的松鼠（期待成為鍵盤之鬼嗎XD）因此將80%機械式鍵盤稱之為KBtalKing Oni。
39 則回應
我....冏....
看來我是潛太久了...現在才看到這篇
不知oni出來 跟市面上的80趴有甚麼分別
考慮要不要把手邊的80趴先做個脫手
其實我也蠻期待左配80%的
因為我是右撇子滑鼠放在右手邊從主打字區移動到握滑鼠的地方感覺中間夾著方向鍵還有數字鍵區有點遠
所以有在練習用左手握滑鼠,但是需要較精準的控制時還是得換回慣用手,目前解決方法是左右邊各放一隻滑鼠
如果鍵談坊有要出80%的話,或許可以參考DSI DSK-90的設計,類似的設計在Microsoft SideWinder X6上也能見到
把方向鍵跟主打字區切成兩個區塊,這樣要左配還是右配就可以讓消費者自己決定
數字鍵區可以當成外掛套件,買回去的人就可以想用時再拿出來組合,非常地自由
但是做組合式的可能就沒辦法做得很薄框,個人又對filco的薄框相當喜歡,真是兩難啊
其實我也蠻期待左配80%的
因為我是右撇子滑鼠放在右手邊從主打字區移動到握滑鼠的地方感覺中間夾著方向鍵還有數字鍵區有點遠
所以有在練習用左手握滑鼠,但是需要較精準的控制時還是得換回慣用手,目前解決方法是左右邊各放一隻滑鼠
如果鍵談坊有要出80%的話,或許可以參考DSI DSK-90的設計,類似的設計在Microsoft SideWinder X6上也能見到
把方向鍵跟主打字區切成兩個區塊,這樣要左配還是右配就可以讓消費者自己決定
數字鍵區可以當成外掛套件,買回去的人就可以想用時再拿出來組合,非常地自由
但是做組合式的可能就沒辦法做得很薄框,個人又對filco的薄框相當喜歡,真是兩難啊
其實很多都是「心中的怨念」而已
當年我好不容易看到logitech出了diNovo cordless desktop，迫不期待的請人從美國扛四把回來，他就是標準的80%+分離的數字區
後來拿到KBT沒多久就把他切成80%
可是看到Poker、Pure，馬上就拋棄了80%
60%才是解救滑鼠手（無論你是左手還右手）的王道阿～
（別理我，這是我的怨念）
Layout 我是都用Laker這套軟體，不知道外面找不找得到……
不小心按到回上頁....要重打.......
我以為你要畫殼/版.自己來切壓克力版+裸線比較有可能生出來.小量的話要用PCB,價錢...
第2個構想有點像我跟的這個團購> http://geekhack.org/showthread.php?22780-Interest-Check-Custom-split-ergo-keyboard
MCU的話,Teensy已經蠻多人在用.只是需要比較方便可程式化的軟體+firmware. Teensy有flash memory,可以用來存自定的matrix.
的確應該開個新版來討論.
getpaint.net ?
鑽洞太麻煩.軸坎在壓克力版上,直接用diode連接matrix.
getpaint.net ?
鑽洞太麻煩.軸坎在壓克力版上,直接用diode連接matrix.
啥？用繪圖軟體layout喔，會死的，當然也不是不行，但繪圖用的不好，至少也要向量的，例如我用來畫流程圖的DIA
layout還是要用專用的，我可能會找free PCB一類的來用
裸接線按鍵少還可以，這麼多按鍵真的不好弄
我打算lay三塊板子，四指操作部份與MCU弄在一起，然後拇指部份lay兩塊，一個左手用，一個右手用，應該只要拉6-8條線就可以，就算十條線也還可以
分離的好處可以左右接，也可以做出角度，不然拇指平面按要操作四個按鍵很柪手
按鍵數目，有想擴充啦，不過想到尺寸問題，在考慮看看，可能的方案應該是：
1. 5*3+1+1，五指各三個按鍵，拇指多一個Fn，另外有一個Numlock切換用
2. 5*4+4+1+1，中、無名、小指各四個按鍵，拇指操作八個按鍵（兩排），拇指也四個按鍵加上一個Fn，然後還是有Numlock切換用
其中方案1是單純遊戲鍵盤，類似Logitech的G13、諾斯魔艦
方案2是未來可以變成分離式人體工學機械鍵盤
MCU方面，目前用變色龍主要是可以程式化，也希望廠商能夠開發這樣的MCU出來，當然，要委託我們公司來開發也是可以（半開玩笑啦）
PS. 突然發現好像應該另開一個版面來討論這種東西才對
你有看過這隻嗎? http://geekhack.org/showthread.php?20578-Cherry-black-nostromo-with-foot-pedal-wip 自己的controller可以多一點按鍵.
你有看過這隻嗎? http://geekhack.org/showthread.php?20578-Cherry-black-nostromo-with-foot-pedal-wip 自己的controller可以多一點按鍵.
這種構想我知道，早十幾二十年前就有想了
那時候瘋著玩Descent、Doom一類，很想要弄左手一堆按鍵、方向桿，外加腳踏
不過這把目前應該會跟花大討論一下，或許以後可以擴充成為分離式的鍵盤
慢慢研究看看
大家研究看看有什麼樣的構想
話說目前為什麼會規劃按鍵不多，其實是我懶（因為D3只要八九個按鍵XD）
要做那麼多按鍵，其實根本沒問題，跟整把一百多按鍵來比，layout、耗電什麼都沒問題
只是說多一個按鍵，要多鑽一大六小洞（包括二極體），累阿～
另外，現在其實我還在找layout工具，真的要用小畫家來layout，會很慘的......Orz
左配！左配！左配！左配！左配！左配！左配！左配！左配！
（為了左配不惜冒出水面）
80% + 1
哎呀壓～沒想到我睡一覺還真的夢到，呵呵～
回正題啦，很高興看到有更多不同的鍵盤種類能夠出現
目前這些都很不錯（雖然個人因素可能不會買），希望能夠真的實現
有這麼多樣化的產品，或許有另一個不同的市場出現
當然，我還是希望能有full programmable的鍵盤
話說，這兩天去了一趟Sanctuary，突然就想做一把只有十個按鍵的左手鍵盤，專門用來玩遊戲，呵呵～
嗯，好像一樣吧～
不過，這是專用鍵盤，拿來玩遊戲用的
還有，我打算自己layout，裝上變色龍
而且花老大竟然還說「來討論看看，明年推出XXXX」......
害我嚇一跳
我也要一隻.如果要做,希望5x3或是5x4+1.
Pure來打遊戲還不錯用.
啥，有人要？
我目前的規劃是4x3+3+1+1（ㄟ，不就是5x3+1+1嗎？耍寶XD）
四個手指各3按鍵，拇指負責Fn加上三個按鍵，然後還有一個Numlock做切換兩組設定
可能還會加上一個滾輪做音量調整
不過要等我慢慢生，需要的話，我可以放出layout圖（應該是一張bmp或jpg），自己拿去洗板子、上零件
重要的是，你要有變色龍
嗯，好像一樣吧～
不過，這是專用鍵盤，拿來玩遊戲用的
還有，我打算自己layout，裝上變色龍
而且花老大竟然還說「來討論看看，明年推出XXXX」......
害我嚇一跳
我也要一隻.如果要做,希望5x3或是5x4+1.
Pure來打遊戲還不錯用.
話說，這兩天去了一趟Sanctuary，突然就想做一把只有十個按鍵的左手鍵盤，專門用來玩遊戲，呵呵～
你這樣跟我找左手 Function key 鍵盤要玩遊戲有什麼兩樣！
嗯，好像一樣吧～
不過，這是專用鍵盤，拿來玩遊戲用的
還有，我打算自己layout，裝上變色龍
而且花老大竟然還說「來討論看看，明年推出XXXX」......
害我嚇一跳
話說，這兩天去了一趟Sanctuary，突然就想做一把只有十個按鍵的左手鍵盤，專門用來玩遊戲，呵呵～
你這樣跟我找左手 Function key 鍵盤要玩遊戲有什麼兩樣！
我是來看多少人一開始看到Oni就想到鬼的XD感覺這名字放到日本賣應該有點意思。。
討論配置之前先想說的是花大要不要在成品的時候加上一個中文的名字？大大在Engadget的話也應該對內地的3C產業習慣有些瞭解 HTC的這麼多Android智慧型手機都被使用者按照習慣標上了號碼從G1(Dream)G2(Magic)G3(Hero)現在到了好像是G21(是OneX還是新Desire我也不清楚)現在HTC也開始發中文名了。至少只使用英文單詞的話感覺推廣效果也許不是最好的耶。除了正式名稱，不願意想像極光神話那樣找中文名字的話標個型號也好。
左配80%…我自己倒不是很感冒啦覺得無所謂…要是左配100%就一定大推特推。
想想現實能做到的事的話，也許可以考慮一下加入Light的一部份功能（不至於全部），優化一下右上角四個鍵的作用。可能的話也可以翻出以前大家對於小鍵盤的討論，優化一下小鍵盤的按鍵配置。
當然咯要是用已經有的模的話其實改動空間不大，但是優化還是可以有些好效果。希望能儘快看到鍵位配置呢。剩下的話…我還是想把多色的事情拿出來說QAQPure最後沒有成功，也許不必搞出金屬外殼但是還是希望能嘗試一下鍵帽和外殼配色不同的樣式。就算是黑白也好，理想的話有其他顏色一定會很好呢。
統一回覆一下：
一、full programmable不太可能XD，不然的話，應該不會取One這個名字了，One這個字是寓有那麼一點開始的意思，全按鍵可程式化，再怎樣都是比較進階的設計吧XD。
二、左配的提議其實比現在的提議更早，也是我最早的提議的產品線。當初與廠商一開始認識時，就是提左配的建議了。當然如果能左配與左配80%的組合，對我來說是很理想的。但現今看來還不太可能。（順帶一提，左配這個名字也是鍵談坊出去的，應該可以理解我對於這種鍵盤的期待，不會低於各位吧）
三、鍵盤是新設計的吧，如果是原來就有的鍵盤，我提這麼多理念不就沒有意義了……。只是薄邊框以目前的ID設計來看，應該不會有讓人太多意外的元素吧。
四、那把韓國鍵盤真是厲害，但One與Oni所走的不會是這條路。
五、謝謝dn890221意見，感覺還不賴XDDD，不過縮寫縮太多我怕自己也記不起來，所以還是保留完整的產品系列名比較好XD。7字形的設計有困難，畢竟還要考量到大部分人的習慣。
六、被破梗了！ck_max太厲害了，如果有左配80%的話，我的確是打算叫Ion的。既然被破梗了，那我就說另一件事情吧。事實上，我是一起想的，如果將來有機會出現左配的話，我會將左配叫Neo。所以左配是Neo，左配80%叫Ion。
不過這是現階段的想法，如果在日後真的有機會，名稱我還是會重新想一次，看看會不會有比Neo與Ion來得更好的名稱。
統一回覆一下：
五、謝謝dn890221意見，感覺還不賴XDDD，不過縮寫縮太多我怕自己也記不起來，所以還是保留完整的產品系列名比較好XD。7字形的設計有困難，畢竟還要考量到大部分人的習慣。
可是現在Pure跟Pro就破功了...XD
左配 + 1
不然右手打字太忙了~ 笑
要不要順便搞個ML軸?
左配80% !!!!
有左配100%應該也會衝一把，不過數字區需要鏡射的版本
睡到一半：
全尺寸：KBtalKing One
80%：KBtalKing Oni
左配80%：KBtalKing Ion
KBtalKing one
KBtalKing oni
KBtalKing 左配80%
來個民調吧！
嗯..該開始存錢了
話說我前陣子吃下一把二手的FILCO Majestouch Tankeyless(80%)
期待花大的新產品囉~!
還沒用過左配
一字型或7字型ENTER
鋼板、鋁板、塑膠板、都沒有板--都接受
我前幾天還想說以後各系列KBT後面的子名應該要錯開
縮寫比較方便(KBT,KBT-L, KBT-P, KBT-R之類)
我可以推7型Enter嗎? XD
我前幾天還想說以後各系列KBT後面的子名應該要錯開
縮寫比較方便(KBT,KBT-L, KBT-P, KBT-R之類)
我可以推7型Enter嗎? XD
7型Enter 也是我的理想
左配 80% +1 超夢幻
如果到時候有預算的話就+1
左配+1
無鐵板+1
左配80% +1 ！
左配80% 也加一把 XD
ㄟ～雖然我很支持，可是還是要請大神明示一下詳細規範
小子的容量很小，現在已經滿載加掛（Pure+Poker+KBT80%），無法進帳
況且吃了Pure+Poker之後，超過60%的大概都吃不下了吧～
只能對大神誠心加油～～～
不過如果有full programmable，那......
買來挖晶片XD
另外，會有鐵板嗎？現在喜歡沒鐵板說
左配80% 加一把
現在就下單會不會太快了Orz。左配其實很早就提過了，時間點比提復刻還要早XDDD
現在就下單會不會太快了Orz。左配其實很早就提過了，時間點比提復刻還要早XDDD
10分鍾內下單有破記錄嗎?
左配=inO? ;O 有我就會買,但是大致上是開玩笑.出的幾率不高.
昨晚不是很清醒.問題來了:
不方便說的就跳過.
KBtalking 第一代~算是我用到現在覺得最好用的鍵盤~FILCO跟CHERRY雖然都不錯~
不過少了那麼一點獨特性~這樣看來要存錢了~
到時看ONE的規格~至少應該會來個一把吧~
無端飲卻相思水，不信相思想殺人。
莫道相思惹人愁，不願相思想殺人。
直道相思了無益，不知相思想殺人。
左配80%的話...至少3把
Oni一隻謝謝.
左配80%的話...