60%機械式鍵盤決定版四稿

2011.02.11 08:53AM
是60%機械式鍵盤決定版四稿這篇文章的首圖


若覺得圖太小,可以點這個flickr相薄連結,應該夠大夠清楚。

DP_SW:
一、CapsLock與Ctrol互換
二、左視窗鍵與左Alt鍵互換
三、左Fn鍵變成Alt鍵
四、左視窗鍵變成Fn鍵

-----------------------------------------

綠色字的意思為SW,是暫時性的切換。與DP_SW的差異是在拔下鍵盤後,DP_SW會保持原功能,而SW功能就會消失。這部分能不能做還要再確認,不過我先寫下來就是了。
SW1:左FN +右FN,視窗鍵鎖定。
SW2:FN + \  ,將BS鍵變成Del鍵

------------------------------------------
以上的部分看得懂的話,就不用看以下的整體說明:

這次的修改頗大,大概可以預期到會有一定程度的爭議,不過方向鍵獨立這件事情,個人認為在台灣尤其重要呀。因此在考慮之後,決定將右Shift 鍵切開成三塊。這三塊左邊依然是Shift,中間是上鍵,右邊是FN鍵。然後為了配合Shift修改,所以將下方原本四個按鍵變為五個(空白鍵確定不能動),如此一來,方向鍵就有辦法獨立了,這應該是本版修訂中第一重大的改變。

再來就是把長BS切為二,將`~鍵獨立起來。另外還有將Enter鍵設計為七字形。

然後相應的快速鍵再重新做分配,根據以下原則:
一、原編輯鍵區的按鍵盡量設計在左手邊
二、非編輯鍵區的快速鍵盡量設計在右手邊
三、位置易記:像Web、無聲、小聲、大聲等按鍵與原本的按鍵聯想度高(原本記事本按鍵是要設在B,但後來想想,在J上會好按很多,所以就設在J上了)。

要達到100%大家滿意的程度,我想不太可能,一定會有折衷,但希望能夠將折衷的程度降至最低。

31 則回應

  •  對不起我錯了 Orz

    原來有這樣的設計>\\\<

    2011-02-14
  •  好吧是我眼殘沒看到第五稿……

    2011-02-12
  •  7字Enter倒是沒什麼關係啦 個人覺得還是蠻好適應的 雖然說自己也只是覺得這樣很漂亮並且按照經驗來講不需要什麽適應而已……

    但是我們要我們的長BS啊T_T。。。DIP_SW什麽的很好 但是有沒有想過要不要用這樣的轉換開關把右Fn和右Shift Ctrl甚至是Alt整合在一起呢…因為在很多次試驗之後個人是覺得最右上的BS確實是非常難受…因為一般來講觸鍵都是觸到BS的左半部份…其實ESC放在奇怪的地方倒是無所謂啦 因為本來就是很創新建委的鍵盤 並且最重要考慮的是使用習慣不是么

    無論如何,花大辛苦了…客制化鍵盤能夠詳細到這一步並且做出來這樣的創舉已經可以載入史冊了

    2011-02-12
  • 整理了一下我的看法:

    最下面那行八鍵的預設排列:
    Ctrl Fn Alt SpaceBar Alt WK Fn Ctrl
    Fn按下
    Ctrl Fn WK SpaceBar Alt Menu Fn Ctrl

    Dip_SW某甲:需要WK模式
    Ctrl WK Fn SpaceBar Alt WK Fn Ctrl
    Fn按下
    Ctrl Alt Fn SpaceBar Alt Menu Fn Ctrl

    Dip_SW某乙:討厭WK模式
    Ctrl Fn Alt SpaceBar Alt Fn Menu Ctrl
    Fn按下
    Ctrl Fn WK SpaceBar Alt Fn WK Ctrl

    Dip_SW某丙比較複雜 由以下幾個元素搭配 大概有四五種狀況:
    BS單倍鍵長或雙倍
    用Fn+BS開關"BS變Del"(在BS上做燈號?)
    切換Esc/`(~)還是BS/Del還是其他?

    某丁維持CapsLock跟左Ctrl對調

    用某個Fn鍵開啟NumberLock(也許是Fn+N?)
    在NL ON的情況下右側為數字鍵盤
    WASD為方向鍵
    456,RTY,FGH或RTY,FGH,VBN為編輯鍵
    "Fn+其他按鍵"的方向/編輯/快速鍵依然可以使用

    (我個人最不常用的其實是右WK跟右Ctrl啦...所以思考空白鍵左邊三鍵的配置非常困擾我...)

    2011-02-12
    • dn890221 wrote:

      整理了一下我的看法:

      (中略)

      Dip_SW某丙比較複雜 由以下幾個元素搭配 大概有四五種狀況:
      BS單倍鍵長或雙倍
      用Fn+BS開關"BS變Del"(在BS上做燈號?)
      切換Esc/`(~)還是BS/Del還是其他?

      Type 0:
      BS單倍鍵長 新的小BS左邊以及下面(也就是=(+)右邊跟一字型Enter上面)放`(~)跟\(|)
      在BS上做燈號 用Fn+BS開啟或關閉"BS變Del(或反之)"
      用Dip把`(~)跟\(|)交換

      Type I:
      BS單倍鍵長 新的小BS左邊以及下面(也就是=(+)右邊跟一字型Enter上面)放`(~)跟\(|)
      在BS上做燈號 用Fn+BS開啟或關閉"BS變Del(或反之)"
      用Dip切換最右上鍵的預設是BS還是Del

      Type II:
      BS單倍鍵長 新的小BS左邊以及下面(也就是=(+)右邊跟一字型Enter上面)放`(~)跟\(|)
      在BS上做燈號 用Fn+BS開啟或關閉"BS變Del(或反之)"
      用Dip切換其他功能

      Type III:
      BS單倍鍵長 新的小BS左邊以及下面(也就是=(+)右邊跟一字型Enter上面)放`(~)跟\(|)
      用Dip把`(~)跟\(|)交換

      Type IV:
      BS單倍鍵長 新的小BS左邊以及下面(也就是=(+)右邊跟一字型Enter上面)放`(~)跟\(|)
      用Dip切換最右上鍵的預設是BS還是Del(按Fn可以變另一個)

      Type V:
      BS單倍鍵長 新的小BS左邊以及下面(也就是=(+)右邊跟一字型Enter上面)放`(~)跟\(|)
      用Dip切換其他功能

      Type VI:
      BS雙倍鍵長
      在BS上做燈號 用Fn+BS開啟或關閉"BS變Del(或反之)"
      Dip切換最左上鍵的預設是Esc還是`(~)(按Fn可以變另一個)

      Type VII:
      BS雙倍鍵長
      在BS上做燈號 用Fn+BS開啟或關閉"BS變Del(或反之)"
      Dip切換最右上鍵的預設是BS還是Del

      Type VIII:
      BS雙倍鍵長
      在BS上做燈號 用Fn+BS開啟或關閉"BS變Del(或反之)"
      Dip切換其他功能

      Type IX:
      BS雙倍鍵長
      Dip切換最右上鍵預設是Esc還是`(~)(按Fn可以變另一個)

      Type X:
      BS雙倍鍵長
      Dip切換最左上鍵預設是BS還是Del(按Fn可以變另一個)

      Type XI:
      BS雙倍鍵長
      Dip切換其他功能

       

      先寫到這 睡醒再來享功能會不會牴觸 orz

      2011-02-12
  •  感謝各位的建議,目前正在做第五版的圖。東西的概念不難,難的是做圖,哭哭。另外就是新版本是結合之前第三版與第四版的特性,因此有些快速鍵的細節會比較麻煩。不過我想下一版出來的時候,應該就是夠強的版本出現的時候了

    (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

     

    2011-02-12
    • dn890221 wrote:
      奕之華 wrote:

       感謝各位的建議,目前正在做第五版的圖。東西的概念不難,難的是做圖,哭哭。另外就是新版本是結合之前第三版與第四版的特性,因此有些快速鍵的細節會比較麻煩。不過我想下一版出來的時候,應該就是夠強的版本出現的時候了

       

      糟糕 改到一半而且還沒寫完就被花大看到了,,,

      (一邊思考一邊回應一邊整理自己的想法 orz)

       

       我新版的配置方案出來了,看一下對你而言,符合程度到多少XD

      你的整理,我想可能要花到周日的時間來研究一下了

      (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

       

      2011-02-12
    • 奕之華 wrote:

       感謝各位的建議,目前正在做第五版的圖。東西的概念不難,難的是做圖,哭哭。另外就是新版本是結合之前第三版與第四版的特性,因此有些快速鍵的細節會比較麻煩。不過我想下一版出來的時候,應該就是夠強的版本出現的時候了

       

      糟糕 改到一半而且還沒寫完就被花大看到了,,,

      (一邊思考一邊回應一邊整理自己的想法 orz)

      2011-02-12
  • 奕之華 wrote:

    DIP_SW:

    一、左Ctrl與Caps對調
    二、Win與Alt互換
    三、ESC切換到右下角,取代Ctrl
    四、將滑鼠右鍵(程式鍵)改為Del

    -----------------
    FN+Q(SW1):原本ESC鍵會變成「`~鍵」,而ESC鍵可以用FN加按出來。
    FN+A(SW2):左FN變成Alt鍵。

    ----------------------------------------------------------

    以上是之前的討論結果。60%機械式鍵盤沈了這麼久終於又要再開啟討論了。不過這次進度會加快。

    我發現之前的討論有個大問題,就還是太過於複雜,如果今天我沒有使用一陣子,接下來就會忘光光了。至少DIP_SW我都記不下來。因此目前的考量點如下,我先筆記一下:

    一、ESC與~`鍵都要獨立

    二、追加硬體的按鍵位置,希望把方向鍵獨立出來

    三、兩個FN都要靠近空白鍵

    四、左邊可切換為Win、Alt共存機制

    目前先想到如此,原則上這討論抓三天,希望在下周一整個定案下來。

     

     

     若是維持這個方案改成按下FN+某鍵之後,空白鍵右邊的三個鍵分別變成左下右,問號變成

    這樣的方向鍵是否可行呢?

    但是這樣空白鍵右邊的三個按鍵就都不能為FN

    以免遊戲時誤觸XD

    這幾個鍵變成方向鍵實際上按起來也很順手

     

    此方案完全針對遊戲時,若是文書處理時缺少問號一定很不方便

    雖然可以用ctrl+alt+,叫出螢幕小鍵盤啦...

    有設想不周的大加快點提出來討論吧XD

    期待!!!!

    2011-02-11
  • 我自己的建議是這樣
    1的左邊是Esc BS切一半 BS左邊跟下面這兩個位置放`(~)跟\(|)
    鎖WindowsKey的方法就是"把他(或他們)變成Alt(或Fn)"
    配合Dip_Switch應該可以創造出夠多種WK/Alt/Fn的配置

    NumberLock開啟的情況下 右邊大致是數字鍵
    左邊找出配置放入編輯鍵跟方向鍵
    (WASD跟RTY,FGH,VBN之類的)
     

    2011-02-11
  • 經過一陣花吹花打,對7字型ENTER稍稍鬆了點口

    剩下的,就看花老大晚上PO出來的第五版了~ 

    FILCO Tenkeyless+Logitech MX1100

     

    2011-02-11
  • 是很希望有7型enter啦...
    不過也同意ck_max所說...
    這樣還是一把60%該出現的東西嗎?

    我有一個新的構想 就是在正常模式當然先大致是正常鍵位
    使用FN可以按出F1~F12跟其他的編輯鍵快速鍵方向鍵
    把NumLock叫出來 可以有數字鍵盤跟不用按Fn就直接發揮功用的編輯鍵跟方向鍵 快速鍵依然請按Fn
     

    2011-02-11
  •  

     

    將/?鍵、右Alt鍵、右Win鍵、Application鍵改成方向鍵如何?

     

    \|鍵可切換/?鍵。

    切割左Shift,將`~鍵移至Z鍵左方。

    右Ctrl鍵改為Del鍵。

    2011-02-11
  • 還是標準美式配列好,換鍵帽也方便

     

    有考慮過FN鎖定的功能嗎

     

    還有燈號狀態顯示

    2011-02-11
    • 奕之華 wrote:

       

       燈號的話,就只有capslock。

      至於FN鎖定的部分,需求是在?讓我了解一下XD,因為是第一次聽到要鎖FN的。

      如果綠色字這機能可以做的話,FN鎖定機能應該是沒有問題,我就會改成以下的做法:

      FN+FN為鎖定FN

      FN+G鎖定視窗鍵

      不過個人是希望鍵盤上的印字能夠簡化,因此SW能不要太多就不要太多,所以還需要你提一下FN鎖定的機能用途。

       

       O_O.....網頁、PTT瀏覽潛水用....

      2011-02-11
    • arieswoow wrote:

      還是標準美式配列好,換鍵帽也方便

       

      有考慮過FN鎖定的功能嗎

       

      還有燈號狀態顯示

       

       燈號的話,就只有capslock。

      至於FN鎖定的部分,需求是在?讓我了解一下XD,因為是第一次聽到要鎖FN的。

      如果綠色字這機能可以做的話,FN鎖定機能應該是沒有問題,我就會改成以下的做法:

      FN+FN為鎖定FN

      FN+G鎖定視窗鍵

      不過個人是希望鍵盤上的印字能夠簡化,因此SW能不要太多就不要太多,所以還需要你提一下FN鎖定的機能用途。

      (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

       

      2011-02-11
  •  左邊ALT鍵是去除嗎?

    我個人是覺得左邊ALT很重要PHOTOSHOP跟ALT+TAB視窗切換等等

    還有打電動有時候也會按左ALT

    2011-02-11
    • vic81324 wrote:

       左邊ALT鍵是去除嗎?

      我個人是覺得左邊ALT很重要PHOTOSHOP跟ALT+TAB視窗切換等等

      還有打電動有時候也會按左ALT

       

       科科,完全沒在看喔(  ̄ c ̄)y▂ξ

      DIP_SW的機能重點就在這邊,其中有一項是將左FN改為Alt,就是針對你這樣的需求來設計的。

      (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

       

      2011-02-11
  • 看來兩大爭議的確還是處理的重點,各位的意見我都收下,其他朋友還有無想法也可以提出來。給我周六一天的時間,我會將每個板友所提出的意見做斟酌,來進行最後的折衷設計。

    (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

     

    2011-02-11
  • 花老大,看到這張圖,只能說,抱歉,我放棄了

    這種鍵位對我來說,與筆電沒什麼不同,只是把最右邊的編輯鍵、上方F1-F12切掉而已

    7字型ENTER、短BS、|\的位置,右shift跟右Fn、編輯鍵與方向鍵結合.....

    如果為了方向鍵要作這麼大的犧牲,那直接犧牲我比較快

    我的底線是標準鍵位+1~2,方向鍵編輯鍵同一個面,用soft-sw切換正常與編輯模式

    再者,這種小面積的鍵盤,去使用大面積的ENTER,然後又把shift給切到比一般功能鍵還短,真的,我不能接受

    還是一句老話,離開標準鍵位,意義就不一樣了 

    FILCO Tenkeyless+Logitech MX1100

     

    2011-02-11
    • ck_max wrote:

      還是一句老話,離開標準鍵位,意義就不一樣了 

       

       感同身受...^_^y

      2011-02-11
  • 奕之華辛苦了

     

    只有個小小建議,把 `~ 跟 ESC 合併後,把大 BS 弄回來…

    既然 60% 的構想是把上方數字區和 F1~F12 合併的話

    把那兩個鍵合併才是比較接近正常 104 鍵位的樣子…

    而且也不用為了要把那個 `~ 放在哪裡想半天…

    至於 BS 其實我沒意見(反正 60% 鍵位再怎麼樣一定都和 104 不同,一定要適應一次所以沒差)

    我支持長 BS 單純只是覺得這樣比較漂亮而已。

    2011-02-11
  •  回車還是一字比較好,高度不必太高……話說右邊的ALT可以換成視窗鎖定……右邊的CTRL偶爾有用到,貌似ALT從未用到過。位置不夠的話,其實空格不必要那麼長呢……

    不高不帅有点坏……

     

    2011-02-11
  •  視窗鎖定不能和視窗鍵放在一起,會出現誤操作的,左下角還是喜歡CTRL+WIN+ALT的組合呀……

    不高不帅有点坏……

     

    2011-02-11
  •  三種Enter的優劣呀,看不同的人吧。我是都OK就是了。不過若能7字型的話,會比較傾向這個設計。至於大BS切成兩鍵,老實說是忍痛這樣想的。因為要讓`~鍵獨立,之前的想法是將ESC鍵移到右下角的Ctrl。但將ESC鍵移到右下角,在概念上的接受度實在太低。因此切開BS鍵來容納`~鍵,我想應該是目前較好的解決方案。

    短BS我認為沒問題的原因,是因為短BS鍵在整個鍵盤的最右上角。你可以試一下你手上最右上角的按鍵,看看是不是很好按。不然的話,在正常的80%以上的鍵盤,是不太可能去考慮短BS鍵。

    SW的部分,其實重點只有一個,我希望能夠有獨立的Del鍵設定。在寫文章時,Del鍵可能不是很重要。但要刪除檔案或資料時,Del鍵其實還滿重要的。如果這個時候,用組合鍵,也不是不行,但若是特意要刪東西整理時,就會建議採用獨立Del鍵的方式。

    至FN + FN變成鎖視窗鍵。我想應該有少部分的人會有這樣的需求,因此也規劃進去。

    (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

     

    2011-02-11
  • 舉雙手贊同~其實我昨天想出來的方案就完全是爲了解決方向鍵獨立為第一位的…剩下的比如說加一行的這種想法其實個人也沒有很偏好

    原來看到花大說增加硬體方向鍵還在奇怪應該怎樣做…現在的配置出來還真是超成功的 方向鍵成功獨立出來並且右Alt也在保留

    7字Enter其實個人也是覺得完全舒服的 但是有沒有誰可以簡單說一下三種Enter之間的優劣…

    唯一有點猶豫的地方就是這麼短的BS真的沒有問題嗎?記得好像在很古早的時候打過一把短BS的鍵盤…但是不知道大家的反應怎樣就是了……

    要不要完全放棄右Shift然後把BS拉長?

    還有就是各種SW……這樣複雜的話要不要在鍵盤背面的貼紙上印上說明還是怎樣

    2011-02-11
  •  -_-這當然是示意圖。這張圖的鍵位配置也是後製改的,像7字Enter以及要切開的鍵帽都是改的。至於印字,能夠多大,就一般那樣吧,以側面的快速鍵印字來說,大概最多就四個字母而已。這次應該是可以快上很多,所以討論到周一,這討論就結束了。

    至於價格,現在我自己也不清楚,要等定案後才有辦法知道。

    (  ̄ c ̄)y▂ξ這就是人生呀

     

    2011-02-11
  •  

    成品的印字不會那麼小吧,,??????

     

    出貨要快..價格要便宜,,我想沒人會反對...科科

     

    2011-02-11
    • Mr_Book wrote:     鍵帽要排正...KBT台白其實歪七扭八=  ="


       

       

       這不能怪台白軸,,

      只能怪鍵盤廠將台白軸裝在非設計給台白軸專用的電路板上

      或許鍵盤廠根本也不知道竟然誤用了~~~~~

      引起容許公差總和的過大而造成的後果

       

      2011-02-12
    • alps.tw wrote:

       

      成品的印字不會那麼小吧,,??????

       

      出貨要快..價格要便宜,,我想沒人會反對...科科

       

       

      鍵帽要排正...KBT台白其實歪七扭八=  ="


       

      2011-02-11
  •  

     我的人腦記憶體不足,,,這些快捷建設定,,

     

    看的都眼花了,,快生產出貨才是真的

    2011-02-11