KBtalKing Pro很貴?看完這篇應該可以知道其中的苦衷

2012.06.15 08:31PM
是KBtalKing Pro很貴?看完這篇應該可以知道其中的苦衷這篇文章的首圖

KBtalKing Pro的預購快開始了,不過在開始之前我可能需要提一下這陣子所做的努力以及相關的變化。由於這些東西基本上大概只有玩家可以瞭解,所以我就沒有跟上一篇寫在一起了。如果你想要介紹KBtalKing Pro給你的朋友,之前的那篇文章,算是比較表達出那把鍵盤的特色(我實在不知道要用什麼角度寫得更淺了)。

本篇談的,是我盡力在原本的框架之內,所要求的一些改變,這篇將會解釋KBtalKing Pro為何還是這麼貴,不能再便宜一點嗎,這樣的問題。

但事實上有很多細節,並不是單純價錢的問題。


一、 原始建議售價5000元,經談定後4490元
雖然無線藍牙的機械式鍵盤少見,而且又有一對十,還具備有無線並存的機制,是很了不起。即便是5000元稱不上貴,但這樣的價位,不要說各位,就算是我也要考慮再三。不過我客製化這把鍵盤的原意,還是希望能廣泛被大家使用,因此談了一段時間,希望價格能夠再降一些。

很高興價位有了突破,這樣的價位也算是很OK了。我知道有些人還是覺得貴,但我盡力了。也許有人覺得降五百不算多,但我想告訴各位的是,我降的,不是只有500元,算一算絕對有超過1000元。在講變化之前,我提個概念,在生產端如果純物料成本增加10元,那在販售端,不會多賣10元,而是多賣30元、50元。這個好像有一個理論專有名稱,我也忘了Orz。各位如果有概念的話,也許可以估算我底下的改變,成本的增加絕對不是5元、10元,這種幾十元的水準而已。

希望讓大家瞭解,我所努力的,其實不是只有表面上的價位,而是更多品質上的要求。


 
二、現階段的樣品不是最終樣貌,還會再修改
由於談了很多東西,狀況有些複雜,所以我先說明大家所看到的樣品,不是最終樣貌。還會做一些修正,不過修正的地方不多,影響應該不大。但很多所要的修正,都是在品質上。在看了說明之後,我想大家應該可以理解,談價位為何會這麼辛苦。因為我談的方式,是一方面希望合作廠商降價,但另一方面卻又增加雙方的成本。也感謝合作廠商的體諒,在一來一往之間能夠有共識。

 


三、韌體幾乎全改


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上圖是ZIPPY機械式鍵盤的原始設計。ESC至F7,以加按FN的方式,讓你在Android以及iOS作業系統下出現快速鍵的設計。此外,藍牙一對多的設計是在上排數字鍵上。

 

 

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另外還有四顆按鍵分別為計算機、大聲、小聲、無聲。

在判斷上,個人認為原始的韌體還有不足之處,所以整個重新規劃,也就是現今大家所看到的KBtalKing Pro在功能方面的設計,前一篇提得很清楚,我想大家也很清楚,在這邊我就不多說了。


此外,KBtalKing Pro樣品的功能設計雖然差不多完成。不過在功能上還會再改一處,就是iOS /Mac會放在一起(按一下是iOS,按兩下是Mac模式),然後多出來的那個按鍵,為記事本快速鍵的設計。


四、 雙層PCB板
廠商的評估,鐵板加上一般的單層PCB板很OK,根本不需要改雙層板。不過我這邊就是希望能夠有雙層PCB板。這一點其實爭執了滿久的,一來是我已經改得很多了,二來是其他改雖然會加成本,但好歹也知道是強化在哪邊,因此雖然說成本追加,但總是有個理由在。不過從單層到雙層PCB板,這點很難提出說明說要換雙層PCB板的必要性。的確,雙層PCB板比單層好很多,但產品在OK的情形下,為何硬要有雙層PCB板?

其實我不知道怎麼解釋,但幸好廠商願意讓我換。


五、鍵帽將上UV
將會在鍵盤上塗上一層UV。而且不是只塗字母的部分,是一整顆,一顆一顆來塗UV的。



六、 採用R5鍵帽

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一般的鍵盤在最上層是使用R4鍵帽,而KBtalKing Pro這次特別採用R5鍵帽。R5的意義是如何,我想應該不用再講了吧?


七、硬體設計也改,長鍵將採用衛星軸設計:

 

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這點是最重要的部分,也是產品沒辦法這麼快推出的原因之一。從上圖可以看到,這個產品原本是金屬平衡桿的設計。在這邊與廠商協調,希望是衛星軸設計。因此正式的產品推出將會是衛星軸。


八、 USB線採用鍍金接頭

 

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雖然這不是那麼必要,再加上產品又是接線分離,若線有問題的話,其實再買一條就行了,不過在能夠做的情形下,還是做了。很抱歉,這次沒有鍍金接頭Orz

 


九、全新的印字設計

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我相信全新的印字設計,一定比ZIPPY原廠中規中矩的設計一定要來得好。所以我不要上圖免費的ZIPPY印字,寧可多花不少錢重新找人來設計印字(美術很好,肯讓我先欠著,不然真的不知該如何是好XDDD)。在我可以的情況下,是希望KBtalKing Pro整體能夠有最完美的呈現。

 


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大家應該也看到了英文印字,這次的設計個人很滿意。



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接下來就是中文的,是採用兩年前所創出的大字注音為基礎設計。不過少了倒退嚕沒弄上去,這個之後會再加上XDDDD。

不過在這裡有一個小小的爭議點,因為我資源不足的關係,中文是標準版本,所以會用雷雕方式來做。但我希望能夠將外觀再一次的強化,所以英文的部分,將不會有標準的雷雕印字,會採用黑同刻設計。

我猜有的人會想要樣品這樣的英文印字標準設計,但我沒有什麼量,實在沒有什麼能力多切出一個規格出來。因為黑同刻我還有衍伸設計,所以我不想放棄黑同,那不放棄的情形下,只好放棄英文標準版。

事實上,現在的規格已經很複雜了,原本廠商只開給我兩種軸的選項,後來讓我增加到三個。要是三種軸再加上印字變化,就會有六種規格變化,老實說很複雜,屆時是不是能夠六個全出,也是一個問題點。



十、 英文黑同刻怎麼改
我也很想用PBT黑同刻,但很遺憾沒辦法。而ABS據說用雷雕的方式黑同刻會非常難看。因此在這樣的情形下,決定改採油墨印刷。由於搭配UV塗層,在抗磨上有了強化,比較不擔心磨掉的問題。因此在外觀設計考量下,選擇了會比較好看的油墨印刷,這是第一點。

再來就是,一般黑同刻就是標準版本印字沒有錯,但對我來說,標準版的設計其實還沒有到設計的終點,還是有變化可以玩的。

 

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上圖是標準品,沒有飾條。



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上圖是上了飾條的畫面。

就為了這個變化,所以寧可再多花一些錢,決定要用飾條的設計。


上飾條要做什麼呢?一來增加層次,二來我打算將R5鍵的側印放到飾條上(R5鍵將不會有側印圖樣)。並且再對飾條做一些顏色的改變,還有一定程度的設計。我目前是預計飾條用深褐色(上圖的飾條是黑色),然後ICON圖樣是鏤空透明無色,然後在群組框上(Esc、F1至F4、F5至F8、F9至F12……等),會用深灰色框住ICON圖。這部分會與美術討論,看怎麼做才最好看。

特別說一下,中文標準版不會有這樣的設計,還是要以實務使用為考量。



結語:
當然,我可以不這麼要求品質與細節,不要求改韌體,不要求用雙層PCB板,不要求上UV,不要求用R5鍵帽,不要求全新的印字設計,不要求另外的同刻設計,然後希望廠商直接降到3990元給我。我相信價位一次談到可以降這麼多,大家都會覺得很好。廠商省麻煩,我也不用花心思,然後大家有最直接的回饋。

但這樣做就不是KBtalKing。的確,在先天上KBtalKing有很大的限制,很多事我不能決定。但我寧可強求所能做到最好的品質,寧可增加成本,也不要從便宜開始談。我一直想辦法先求好的品質後,再下去壓價格。不要說一開始提到「增加10元成本,最終售價增加3、50元」這種做法。事實上,增加的成本遠遠超過我所想的,但價格又往下壓。所希望的,無非是不要讓這把鍵盤太貴而讓大家難以接受。當然,在增加這麼多成本的情形下,售價還可以往下跑,也要感謝ZIPPY肯讓步,畢竟他才是源頭,如果不願意讓利的話,我也沒辦法談下這麼多。


要說到KBtalKing Pro便宜,也許沒有辦法稱得上。但在有先天限制的情形下,各方面都盡力做到所能夠做的程度,還可以降一點價,也許他不是一把完美的鍵盤,但我相信他的確值得稱得上一把很優的鍵盤。

29 則回應

  • oxy

    真慘, 我在考慮要不要刷24期分期買這個鍵盤

    如果被我女友發現了, 99%會GG

    家裡面已經5把機械式的, 跟本就壞不了XD

     

    2013-03-25
  •  去年被朋友推入機械鍵盤的坑裡後,後來自己又再買了把放在公司裡,真是~ 越用越迷也越迷越深~ 上網查資料發現了這個站,又發現這支鍵盤,又可以PC/android通吃,這下可心癢到不行~ 希望可以早點上市~

    2012-06-27
  •  看的我內牛滿面阿

     先喊紅軸一把

     不過因為我英文盲打OK 注音還好

     但是又很喜歡重新設計過的印字

     好複雜  還是等看實際圖再決定鍵帽好了

    2012-06-20
  •  

    2012-06-20
  •  個人覺得不貴, 是因買過 Ducky 和 Race, 對華大的怨念有信心 !!

    2012-06-19
  •  看着就想要啊,请问在大陆何时上架(或者预购),可以在哪买到呢?

    a happy lonely programming guy~

     

    2012-06-19
  • 這點是最重要的部分,也是產品沒辦法這麼快推出的原因之一。從上圖可以看到,這個產品原本是金屬平衡桿的設計。在這邊與廠商協調,希望是衛星軸設計。因此正式的產品推出將會是衛星軸。

     

    NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 

    2012-06-18
  • 我提個概念,在生產端如果純物料成本增加10元,那在販售端,不會多賣10元,而是多賣30元、50元。這個好像有一個理論專有名稱,我也忘了Orz。各位如果有概念的話,也許可以估算我底下的改變,成本的增加絕對不是5元、10元,這種幾十元的水準而已。"

     

    你說得應該是長鞭效應對吧?

    2012-06-18
  • 我覺得這網站好恐怖喔。

    看一看自已就會想掏錢出來。

    2012-06-17
  • 請問花大,KBtalKing Pro從成團到收到商品,

    時間上有可能會超過8月才會收到嗎?

    2012-06-16
    • 其芳 wrote:

       

      請問花大,KBtalKing Pro從成團到收到商品,

      時間上有可能會超過8月才會收到嗎?

       

       

       目前要做這些的改變,預估的時間點將會落在8月。但依以往的可能狀況來看,的確是很有可能超過8月才會收到。

      目前最想做的是鍵界之書,我的鍵盤理想志業,是希望以後世界各國在談到鍵盤的歷史時,能夠提到台灣。想要提高台灣對於鍵盤世界的影響力。

       

      2012-06-17
  • 我自己是有心動、想要訂一隻啦!
    但看了上面的說明,反而對「用二層板」感到不解。

    有意義的堅持當然很好;但若是「我也說不上來」這樣的理由,我就覺得怪怪的了。

    希望不要變成 M/B 那種比「幾 Oz 幾 Oz」、或是「幾 phase 供電」這樣沒有意義的數字堅持。

    2012-06-16
    • closer wrote:

      我自己是有心動、想要訂一隻啦!
      但看了上面的說明,反而對「用二層板」感到不解。

      有意義的堅持當然很好;但若是「我也說不上來」這樣的理由,我就覺得怪怪的了。

      希望不要變成 M/B 那種比「幾 Oz 幾 Oz」、或是「幾 phase 供電」這樣沒有意義的數字堅持。

       

       其實這是評估的問題,當廠商回覆你說這樣OK,也許說二年OK、三年OK。不過我想的是那麼四年呢?甚至五、六年呢?想這麼久的時間,可能有點沒意思啦,但PCB板也算是構成主體之一,應該算是值得投資的成本。

      目前最想做的是鍵界之書,我的鍵盤理想志業,是希望以後世界各國在談到鍵盤的歷史時,能夠提到台灣。想要提高台灣對於鍵盤世界的影響力。

       

      2012-06-17
  •  老師,

    在弟子(香港市場)看法,KBtalKing Pro 只賣TWD4490 (HK$1166), 眞的很便宜,只說在1對10藍芽功能上已可賣TWD2000. 市場上一直說機械式沒無線鍵盤, (當年FILCO是有, 但已停止生產,也有IONE ), 直到這一把KBT PRO, 有能改變全世界市場能力, KBT PRO 是在弟子心目中的理想鍵盤, 只因為背光是好看,但手感全無, 當弟子玩太多鍵盤而希望回到原點, 像CHERRY G80-3000, 過了幾十年來也是一把最實用鍵盤, 不會忘記他的好用之處.

     

    老師, KBT PRO 價錢為TWD4490. 在這個價錢, 會欣賞,要使用的人自自然然會敗一把, 如在說三道四的, 再多便宜TWD2000 也不會欣賞吧, 再說, ZIPPY 廠方面的努力, 是功不可

     

    2012-06-16
  •  這麼好的鍵盤賣 5000 本來就不算貴了!! 現在 4490 更是非買不可??? 國內何時上架哩??? 純英文黑同刻必買

    2012-06-16
  •  請問一下開賣後美國可以在哪裡買到呢?透過某通路商嗎?

    2012-06-16
    • dreamcryer wrote:

       請問一下開賣後美國可以在哪裡買到呢?透過某通路商嗎?

       

       可以先上 http://kbtalkingusa.com/ 網站預購

      2005年五月十日我寫下第一篇文章的時候,Engadget中文版正式誕生,整整六年我已經寫8,210篇文章,換算成九十五萬七千四百十七個字,不能算是科技媒體界的老兵,但也算刻鑿了一點痕跡。現在從癮科技重新出發!

       

      2012-06-16
  • ATe

     看起來很讚,一定要支持一下的啦

    2012-06-15
  • 重量大約是1.23~1.24公斤。Pure標準版沒了

    另外, 給V字龍:萌魂記得給我,這要丟回原廠修。

     

    目前最想做的是鍵界之書,我的鍵盤理想志業,是希望以後世界各國在談到鍵盤的歷史時,能夠提到台灣。想要提高台灣對於鍵盤世界的影響力。

     

    2012-06-15
    • 奕之華 wrote:

      重量大約是1.23~1.24公斤。Pure標準版沒了

      另外, 給V字龍:萌魂記得給我,這要丟回原廠修。

       

       

       好的

      2012-06-16
  • 花大又一力作,一定要推一下的啦! 還有我想問一個問題,可以大約估一下Pro會有多重嗎? 因為行動裝置可以用的話,會增加攜帶的機會 而且無線就是可以拿來拿去,雖然不會一直拿在手上就是了 所以想知道一下重量會有多重。 另外問一下,Pure標準版還有存貨嗎? 如果想加購可以跟Pro一起下單嗎?
    2012-06-15
  • 用心,讚

     

    可惜我已經有一把機械式了

    我的荷包告訴我這把只能觀望Orz

    2012-06-15
  • 花大辛苦了

    下次有機會在去拜訪你

    2012-06-15
  • 然我對鍵盤沒很深入的研究~原來有這麼多考究~

    沒用過機械式鍵盤~~但想要有一個機械鍵盤. 

    這把可以滿足我所有的需求. 

     

    2012-06-15
  • 真的感受的到誠意

    要做就要盡量做到最好

    到時候出了不管什麼價錢都先來一把再說

    2012-06-15

  • 英文版本是用黑同刻,所以是連側印那些圖示都黑同刻囉?

    這下要訓練眼力了

    2012-06-15
    • 奕之華 wrote:
      Lucaca wrote:


      英文版本是用黑同刻,所以是連側印那些圖示都黑同刻囉?

      這下要訓練眼力了

       

       是的,而且R5鍵的側印會移到飾條上。基本上這系走的是設計先決,這點比較抱歉Orz。

       

       

      還好我上次有跟到PBT 37鍵彩色鍵帽的團 哈哈哈

      2012-06-15
    • 奕之華 wrote:
      Lucaca wrote:


      英文版本是用黑同刻,所以是連側印那些圖示都黑同刻囉?

      這下要訓練眼力了

       

       是的,而且R5鍵的側印會移到飾條上。基本上這系走的是設計先決,這點比較抱歉Orz。

       

      這一次想買注音版本(萌魂是極光英文黑同刻
      這樣剛好對稱XD

       

      可惜我的萌魂左側Ctrl鍵掛掉了,不然就…

      2012-06-15
    • Lucaca wrote:


      英文版本是用黑同刻,所以是連側印那些圖示都黑同刻囉?

      這下要訓練眼力了

       

       是的,而且R5鍵的側印會移到飾條上。基本上這系走的是設計先決,這點比較抱歉Orz。

      目前最想做的是鍵界之書,我的鍵盤理想志業,是希望以後世界各國在談到鍵盤的歷史時,能夠提到台灣。想要提高台灣對於鍵盤世界的影響力。

       

      2012-06-15